"Christian" <***@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
***@v23g2000prn.googlegroups.com...
On 14 oct, 08:42, "+ Le Portail Ferroviaire Suisse"
Post by + Le Portail Ferroviaire SuisseBonjour j ai bien aimé ta remarque ...Un chose m'a néanmoins interloqué...
(nos voisins suisses ont mis 20 ans pour arriver à leur système actuel, qui a de
bons côtés mais aussi des aspects moins satisfaisants "
Qu'entends tu par cela...
Bonjour,
j'entends par là que le système monté est très rigide vu son caractère
totalement imbriqué à l'échelle d'un pays voir de plusieurs (les
adaptations d'offre ne être réalisées qu'a des échéances pas trop
rapprochées, et sont conditionnées par l'acceptabilité des
conséquences horaires qu'elles impliquent souvent hors de la zone
concernée). En théorie des circulations "hors système" sont toujours
possibles sur le graphique 24 h mais dans la pratique elles sont
difficiles à mettre en oeuvre dans les secteurs denses... (ou alors
s'effectuent dans des conditions très dégradées) or les besoins
peuvent être très ciblés, à certaines heures. L'application de la
symétrie horaire et des logiques de rendez-vous à h+XX dans noeuds de
correspondances, si intéressantes qu'elles soient, contraignent aussi
fortement le montage du graphique et conduisent à saturer nombre de
gares pendant une partie de la journée, les laissant peu utilisées
entre les périodes de rendez-vous (l'utilisation pour les circulations
fret de passage n'étant pas applicable partout... même en Suisse).
Dans le cas de Rhône-Alpes, ce principe appliqué strictement
conduirait à augmenter la capacité de plusieurs gares dont celle de la
Part-Dieu, dont le financement n'est à ce jour pas programmé, sans
même augmenter le volume global de trains dans la journée... Dans
plusieurs cas constatés (en Allemagne aussi), l'application du
cadencement avec symétrie horaire ne permet pas une bonne rotation du
matériel (le crochet étant soit trop court, soit trop long). Enfin,
s'il est vrai que l'augmentation de l'offre génère du trafic induit
(de manière bcp plus forte de l'effet de la seule répétitivité
horaire, en proportion), les réseaux fonctionnant selon une logique
cadencée avec offre continue sur la journée acceptent des taux de
remplissage des trains en général nettement plus faibles. L'ex pdt
Weibel l'a rappelé à plusieurs reprises dans des interviews données à
la presse ferroviaire (pas uniquement française). En Allemagne, le
remplissage moyen des ICE est nettement plus faible que celui des TGV
en France. Imaginer une offre "plate" en termes de fréquences est
d'autant plus coûteux que le pays est peu dense et son réseau de ville
peu équilibré (la France versus la Suisse ou l'Allemagne). Enfin,
construire un graphique sur la base d'une trame de pointe conduit à
dimensionner les besoins sur la base de l'offre la plus contraignante
(les trains à arrêts multiples), ce qui conduit souvent (sauf à
investir au niveau de l'infra) à domestiquer les circulations les plus
rapides (ce qui a été fait durant ces 20 années en Suisse, dans une
certain mesure, mais pas en RA durant le laps de temps retenu pour
débuter la mise en oeuvre du cadencement... qui sera de fait très
progressif). Dans un système non cadencé, ce phénomène existe aussi
mais il est limité aux seules périodes de pointe. Idem pour les effets
de la symétrie horaire lorsque les temps de parcours diffèrent d'un
sens à l'autre (on aligne sur le plus mauvais ou augmente les temps de
stationnement...).
Sinon, comme déjà rappelé, pour appliquer un cadencement généralisé de
type suisse ou allemand, il faut des infras qui le permettent et un
trafic qui justifie des fréquences importantes (sinon l'intérêt
apporté par la répétitivité horaire apparaitra dans nombre de cas
moins important que les décalages que cette logique de montage
induit). Quand les territoires desservis nécessitent une offre limitée
(le coût du km-train n'ayant rien à voir avec celui du bus),
l'application d'un cadencement strict fera souvent plus de mécontents
que de satisfaits, le sûr-mesure permettant de répondre à la très
grande majorité des besoins, ce que ne permet plus un cadencement aux
2 heures par exemple (sauf à multiplier les fréquences... ce qui a un
coût et n'est pas forcément l'optimum économique et même socio-
économique). Pour mémoire, en dehors des secteurs montagneux
proprement dits (notamment les Grisons), les territoires desservis pas
les cdf suisses sont nettement plus peuplés que ceux de leurs
homologues français. Idem en Allemagne, Belgique, Pays-Bas...
Malgré ces remarques, l'offre ferroviaire suisse conserve de nombreux
atouts (fréquence, régularité, sécurité, propreté, attractivité des
abonnements, intermodalité, organisation des correspondances...), qui
expliquent sans nul doute que ce pays figure en tête du palmarès pour
l'usage des TC par habitant et par an (non seulement en nb de voyages
mais aussi en distance parcourue/hab.an ce qui est bien plus
remarquable). La relative cohérence de la politique des transports
menée par la Confédération et les collectivités helvétiques (surtout
côté alémanique) explique aussi ce haut niveau d'usage... En France le
modèle dominant en zone urbaine reste le développement extensif,
générateur de trafic individuel et très coûteux à desservir par les
réseaux, de quelque nature que ce soit. C'est la densification des
zones urbaines qui rend les TC efficaces et attractifs.Quand on voit
la Côte d'Azur par exemple, on est aux antipodes de ce qu'il faudrait
faire pour limiter notre consommation d'énergie, faute de courage
politique (principalement).
Christian
Merci Christian pour ta réponse... Il me semble avoir déjà lu cela dans un
rapport...mais je trouves ta réponse très généralistes et je serai heureux
que tu me cites des cas concrets sur le terrain...
D'autre part je trouves dommageable le fait que deux cités et non des
moindres soient encore et tjr aussi mal desservies que Genève-Lyon....
(moins de 30 correspondances)
--
Bonne Voie depuis xxx
Jacques Beaud
***@railsuisse.ch
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
http://www.railsuisse.ch
Pour être informé des dernières nouvelles ou photos du site, comme les 503
abonnés veuillez cliquer ici
http://www.railsuisse.ch/inscriptionalalistedediffusion.html